【写在前面】

2021年是中国共产党建党100周年的重要时刻。从1921年到2021年，党带领中国人民历经千磨万难，通过不懈奋斗，终于让中国旧貌换新颜。在这个特殊的历史节点，张默闻策划集团董事长、创始人张默闻亲自操刀策划作词，并联手作曲家高志和演唱家唐琳，通过两首饱含深情且激情澎湃的公益歌曲——《我爱绿水青山 我爱南湖红船》和《学习强国》，代表全体人民讴歌伟大的祖国、伟大的党，礼赞党的百年华诞。2021年6月，记者面对面对话公益歌曲策划者、词作者张默闻，讲述歌曲创作背后的故事，以下为采访文字实录。



记者：张默闻老师您好，非常高兴您能接受我们的采访。今年是建党100周年，在这个重要的历史时刻，您特别操刀作词并领衔制作了两首礼献建党百年的公益歌曲《我爱绿水青山 我爱南湖红船》和《学习强国》，现均已正式上线。请问您为什么要写这两首歌曲，您的创作目的是什么？您觉得这两首歌曲有哪些现实意义？

张默闻：这两首歌曲都是公益创作。作词是公益，作曲是公益，演唱是公益，推广也是公益，是我们张默闻策划集团及全体员工共同向祖国、向党献礼的具体行动，是和我们策划向善紧密相连的一次大爱行动。我创作有两个目的：

第一，号召我们的员工要爱国爱党，要建立信仰。其实一个企业能走多远，必须在专业之上还有一种精神层面的东西，这就是信仰。我认为所有公司的董事长、总裁，到所有的中层管理干部、基层员工，生活在中国，都应该爱国爱党，这应该成为公司管理的一个信仰。我要让员工感受到，自己企业的董事长亲自操刀向祖国献礼，向建党100周年献礼，这本身就是用自己的行动和能力去影响员工，号召大家爱党爱国的情怀，这是第一个目的。

第二，很直接，就是向建党100周年献礼。我们没有更好的办法去感谢我们的先烈们，党有数以千万的英雄们，我们不知道如何表达我们的感情，只能通过歌曲讴歌我们的党，讴歌我们党100周年来走过的坎坷不平的道路，充满光明的道路。这就是建党100周年的献礼之作，对我们党披荆斩棘最后获得胜利的一种敬畏和爱戴。

就是这两个目的，对内希望员工都能够爱国爱党，对外能够通过我们微薄的努力，让党能感受到一家小公司的大爱，能够感受到一个公司真正和国家同呼吸共命运的感受。我经常说一个公司也许很大，也许很强，也许有很多优势，但是我觉得无论多么强大，多么有优势，爱国爱党还要用行动去证明。我们就用实际行动践行了这个原则。

你刚才提到两首歌，一首是《我爱绿水青山 我爱南湖红船》，这首歌写的是我们亲爱的总书记提出的两个主张，“绿水青山就是金山银山”的两山重要理论和伟大的红船精神。一个生态理念，一个红船精神，把绿水青山和红船精神较好地融为一体，一首歌里表达了两种伟大的战略。其实这个歌词创作是我写歌以来最困难的一次，我整整写了三天都没写出来。第四天才一挥而就。如果你说我是歌颂南湖的，没问题，因为它是绿水青山的代表;如果你说我是歌颂红船精神，也没有问题，因为红船精神是党非常重要的精神，一首歌里有两个重要思想的凝结，是非常难得的。

关于《学习强国》，我觉得我们要把学习的精神和强国结合起来。学习是一种精神，强国是一种态度，我们要把学习的精神和强国结合起来，《学习强国》这个歌曲是比较吻合的。大家都知道，现在8000万党员每天都在看一个APP叫“学习强国”，包含的内容非常丰富。但我想通过这首歌告诉大家，我们每个人只要努力去学习，其实都是让我们国家变得更强大的重要力量。再微弱的灯光也代表光明，再简单的学习也是进步，都是为国家作贡献。而且我认为“学习强国”这个词本身就非常好，把它变成歌曲，唤醒大家对学习的热情，也能够认识到我们学习的价值观。



记者：张老师，您是“策划向善”这一概念的提出者，此次《我爱绿水青山 我爱南湖红船》和《学习强国》又同是公益歌曲，所以这是不是也可以理解为是您践行“策划向善”精神的又一体现？从公益策划项目的落实到公益歌曲的传播，您一直在用实际行动践行“策划向善”精神，不断丰富“策划向善”的内涵，请问您这样做的初心是什么？您在这样的过程中有哪些感触，得到了哪些收获？

张默闻：对，您说的非常对，这确实是我们践行“策划向善”精神的具体体现。我的初心很简单：第一，善是心动；第二，善是行动。我们为什么经常说一定要行善，原因就在这里。一要心动，二要有行动，心动才有行动，我个人认为善最大的力量就是让你心动，然后让你行动。

善如果体现在这行动上，就是爱国爱党，如果体现在心动上，就是长期长久，这就是我的初心。再具体一点，我前面说的爱国爱党，这是每一个员工，每一个中国人都应该做的。善是长期长久的，即做善事，第一要长期坚持，第二要做得长久，让善更长久地流淌。

你说在过程中有哪些感触和收获，我觉得有三个感觉：

第一，我有很强烈的幸福感。我今年48岁，在党成立100周年这个历史节点，能够有机会活在这个建党百年的辉煌时代，而且也能够有机会、有一定的学识可以写这首歌，我觉得是幸福的，是特别不容易的。

第二，我很有自豪感。就像不大的孩子给妈妈做件事情就是很大的力量，我觉得这个孩子是自豪的。我们虽然公司很小，力量也很微薄，但我们为党、为国家做这一件很小的事情，我们都有自豪感。我相信这种自豪不是我个人的，是公司每一个员工的。到时候他们把这歌放给别人听，说这是我们公司创作的公益歌曲，我相信他们都会有自豪感。而且《我爱绿水青山 我爱南湖红船》还是建党100周年“百年百首”的优秀参赛歌曲，说心里话，这种小幸福就会让我们很自豪。

第三，我很有参与感。我觉得国家大事、民族大义，这些事情有多大能力就用多大力，要积极参与。建党100周年有我们的参与，我感觉自己的心和祖国的心离得特别近，虽然我不是党员，但是我的心跟8000万党员的心离得很近，因为我们都有一个共同的梦想，讴歌党，赞美党，相信党，跟党走，一直走下去，我觉得这是非常重要的。



记者：“红船精神”是开天辟地、敢为人先的首创精神，是坚定理想、百折不挠的奋斗精神，是立党为公、忠诚为民的奉献精神，是党宝贵的精神财富。您作为中国策划界的代表人物，在您身上，也有着鲜明的开创精神和奋斗精神。请问您创作《我爱绿水青山 我爱南湖红船》这首歌，与您个人的成长过程和奋斗经历有哪些关联？这首歌表达了您的哪些情感？

张默闻：我个人的奋斗和成长的过程，在很多媒体报道中都提到过，我的历史就是一部流浪的历史。有人说张默闻你现在还没老，还没有死去，就开始写这样的自传。其实不是，那只是我的流浪记。因为我一直在流浪，我的流浪是系列的。从开始讲自己童年的故事，到读EMBA的课程，到第三本诗集，到第四本歌唱品牌，到第五本张默闻策划三十六计，其实它不是自传，而是在奋斗过程中那些值得被记忆的事情。之所以是流浪记，也说明我个人的成长过程和奋斗的经历，都是从艰苦起步的，然后通过百折不挠的奋斗，最后达到胜利，这一点和当年我们的党经历的都是一样的不容易。虽然我跟气势磅礴的革命事业相比实在是太渺小了，但对我个人来说，我的世界也何尝不是一场轰轰烈烈的革命？所以二者的关联性还是比较强的。

这首歌表达了我的两个情感：第一，我对两山理论和红船精神的高度认同和热爱。把这两个重要的思想变成歌，我觉得这是一个中国青年的使命，我觉得就应该这样做。第二，对我理解新时代的中国和中国的新时代有好处。我一到北方，看到北方有的农村树都被砍掉，整个村子都光秃秃的，我心里一阵心酸。我曾经去过一趟日本，树非常粗，整个国家都被森林包围着。我真希望中国不管是北方还是南方，有没有山，都应该有树，都应该有树林，都应该一片绿色。通过卫星云图看我们的国家，都是一片生机盎然、绿水青山。我觉得总书记的伟大战略和我从小心里的愿望真的是不谋而合，我特别感动。

有时候我想，伟人之所以是伟人，真的关切民生，知道这个国家需要什么，人民需要什么。美好的生态，今后真的非常重要。我记得我母亲跟我说，1966年的时候饿死很多人，大家把树皮都扒光了，如果连树都没有，哪来的树皮？我觉得尊重人的生命，需要从尊重树的生命开始。每一寸青山，每一寸河流，每一种精神，都应该被尊重。特别是红船精神，它不仅激励我们的党员要朝前奋斗、要努力，也激励每个年轻人、每个创业者、每一个中国人，大家都应该具有这种敢为人先的精神，我觉得这一点非常重要。

除了刚才说的那些关联，这首歌还表达了我的四种情感。第一，激发了我的爱国情感；第二，敲响了我的生态情感；第三，激活了我作为一个中国人的为民情感；第四，警醒了我的服务情感。党是为人民服务的，其实我们做品牌也是为客户服务。所以总结下来就是爱国情感、生态情感、为民情感和服务情感。



记者：我们留意到一个非常感人的细节，《学习强国》这首歌曲是在7月1日党的生日前全网上线的，想问张老师，您特意选择这个时间发布这首公益歌曲，一定有着非常特别的用意和情感，请您和我们一起分享下您内心的感受。

张默闻：对，这是一个非常美好的日子，也是一个非常非常这个值得庆贺的日子，在这个时候推出这两首歌，与党同唱，同心同梦，这是一件特别美好和幸福的事情。这两首歌曲就是我们的生日礼物，我希望7月1日这一天有更多人唱这首歌。而且据我了解，作曲家高志先生也会把这首歌通过中国教育电视台和学习强国相关平台，向全国进行推广，有可能这首歌会成为新时代很有影响的献给党的歌曲，我们希望能够达成这样美好的愿望。



记者：回顾中国共产党100年的壮阔历史，能取得如今的辉煌成就，离不开伟大精神的引领，更离不开一代又一代中华儿女的不懈奋斗和顽强学习。我知道，张老师您自己就是一个特别爱学习的人，您还写过一本记录长江商学院EMBA经历的学习笔记《读书向善》，提出了“学习向善”的思想。请问您是如何看待“学习”二字的？您如何理解“学习强国”的精神内涵？作为策划界著名的老师，您最想对天下的学子们说哪些话？

张默闻：我觉得“学习”二字要分开，学就是汲取，习就是练习。我最害怕学完之后不用，不能学以致用的学习都是无用的学习。要把它经常拿出来，不断地练习，要去使用。

我觉得学习强国的精神内涵是非常深厚的，弘扬学习精神，从历史中不断汲取力量。学习强国我理解就两句话：第一，中国人民一起学；第二，每一位共产党员一起学。中国人民、中国共产党，所有的人一起学，这是我对学习强国的理解。

你如果让我对天下的学子说什么话，我觉得战胜未来最好的武器就是善于学习。但是我也在思考学什么？向谁学习？我觉得应该有以下六个点——

第一，向祖国学习。中国5000年的文明太值得我们学习了。很多人之所以迷茫，之所以没有精神信仰，是因为他连中国5000年的文明史都不知道，不去学习。因为他的愚昧无知，所以充满怨恨，他真的深度学习之后是不会这么想的。

第二，向党学习。我们党建党100周年，是非常伟大的党，14亿人民的温饱问题解决了，而且还能够屹立于世界之巅，GDP全球第二，做了全球很多国家都不能够实现的梦想，消除贫困等等，我觉得我们确实要向党学习。

第三，向历史学习。一定要多看历史，多学历史。我记得毛泽东同志曾经学了17遍《资治通鉴》，要向历史学习，所有的故事都在重复发生。我们要从历史中借鉴到今天的意义，而不能够忘掉历史。我认为只有在历史的大摇篮中创新才会有前途，忘掉历史就是没有创新。

第四，向对手学习。今天的中国，身边有朋友，也有对手。我们不仅要跟他们斗争，还要向他们学习，只有学习才能让国家强大。

第五，向朋友学习。三人行必有我师焉，向朋友学习他们身上非常好的东西。每一个朋友身上都会有闪光点，借助别人的亮点照亮自己的世界。

最后，向父母学习。很多年轻人看不上自己的父母，觉得自己学历高了，在外面视野大了，觉得父母年迈了，除了越来越腐朽，越来越老去之外，他们身上没什么宝贵的东西。其实我从来不这么认为，到今天，很多指导我前进方向的东西，还是靠我父母当年对我的教育。我认为天下父母的身上都有可取的东西，关键你是否会挖掘，是否懂得父母身上最伟大的东西。父母把你养大，你能从他身上学到善良，学到责任，学到担当，我认为这就很了不起了。如果我们每个人只看到名人、大咖、大拿，而不能从父母身上学到东西，其实他并没有真正的成功。



记者：作为《我爱绿水青山 我爱南湖红船》和《学习强国》这两首歌的策划者和词作者，您可以和我们分享一下您在写作歌词时发生的故事吗？有没有印象特别深刻的事情？这两首歌中您自己感受最深的一句歌词分别是什么，为什么？别人对您评价最多的一句歌词是什么？为什么会如此评价？

张默闻：很有意思，两首歌的歌词都改了4遍，像小学生改作文一样，一个字一个字的改。写《我爱绿水青山 我爱南湖红船》这首歌的时候，第一次，我发给作曲家，他说这地方不对，改了第一次。第二次，我找了一个政府官员，原安吉县委常委宣传部长陈旭华，让她看看，她又找其他人看了看，提出了一些意见。第三次，我给公司的总裁赵青看了之后，她认为还有问题，又改了改。到第四次，我自己又改了一下，才比较完美。《学习强国》的歌词同样也是改了4遍，音乐家改了一遍，我们公司的总裁改了一遍，我自己改了两遍，最后才趋于完美。

《我爱绿水青山 我爱南湖红船》的演唱是一次性通过，但是《学习强国》这首歌，歌唱家唱了三遍。第一遍她自己不满意，第二遍她还是不太满意，第三遍她终于满意了。你会发现这两首歌由于它带有重要的使命感，无论是词作者还是作曲、演唱，大家都非常谨慎，精益求精，不敢错过一个细节，都要把这首歌唱成经典。

这两首歌词里面，《我爱绿水青山 我爱南湖红船》我比较喜欢这两句，“绿水抱青山，红船天地间，幸福河湖在身边，南湖换新颜”，还有“红船是太阳，光芒天地间，开天辟地建伟业，敢为天下先”这句我也喜欢。因为这两句具有高度的概括能力，第一句把风景写到极致，第二句把红船精神写到极致，用极简单的通俗语言完成了对它们的提炼。

《学习强国》里面，我喜欢“好大一个国，名字叫中国，东西南北好山河，到处是传说”和“好大一个国，名字叫中国，撸起袖子加油干，幸福你和我”这两句。道理都是一样的，这两句话都比较好记、好理解。一个是祖国的山河之美，一个是我们领袖的语录之美。



别人是怎么评价我的？别人都说我是一个爱国青年。他们说你又不是党员，这么热衷于写这个歌曲干嘛？其实我蛮喜欢别人说我是一个爱国青年的。他们为什么会这么评价？可能他们认为只有你在那个角色里才会做那个事情，比如你是党员，你会写这个歌，比如有政府委托你写，你才写的。其实都没有，我完全是自愿的，所以他们才说我是爱国青年。



记者：一首经典传唱的歌曲，需要词曲唱三部分同时达到至高境界。《我爱绿水青山 我爱南湖红船》和《学习强国》这两首歌曲，都有着满满正能量的歌词，也有激昂的旋律和动人的歌声。对于您的合作搭档——作曲家高志老师和演唱家唐琳老师，您如何评价他们的作曲和演唱？您又是如何看待你们之间的合作的？他们对您的歌词有哪些评价？

张默闻：我只是小人物，但是我觉得高志老师是非常优秀的人，是非常著名的作曲家，他已经写了2000首歌，而且很多歌曲都拿了国家大奖。他写的曲子特别优美，非常主流，我特别喜欢。我们跟他合作的歌曲有张默闻策划集团的价值观歌曲《策划向善》，泰山石膏企业歌曲《高端石膏领导者名字叫泰山》，还有《我的老父亲》等等，很多歌曲。他是一个真正的作曲家，人品非常好，而且特别有激情，作品很棒，是不可多得的一位音乐大家。

唐琳老师，非常漂亮，但是又特别有才华，天生一副好嗓子，她也是大型话剧《红船》的主演之一，这就非常巧合。唐琳老师的演唱风格非常激情澎湃，特别专业，而且对作品要求也非常严格，对作品的自我修复能力和自我创新能力非常强，这两首歌被她演唱得荡气回肠。我原来是写流行歌曲的，但是像这种美声唱法，一般我是接受不了，也不太喜欢的。但是她唱的这两首歌，我突然对这种比较高雅的音乐艺术产生了浓厚的兴趣，她确实感染了我。

所以这两位，一个歌唱家，一个作曲家，都是非常优秀的，在他们身上都折射了中国艺术家非常独特的魅力，很让人欣赏。我们之间的合作，我觉得都有一颗爱国心。我写这首歌是公益的，高志老师和唐琳老师都鼎力支持。我觉得这背后都是对祖国的热爱，对党的热爱，这一点我很感动。

他们怎么评价我的歌词呢？就一个字，棒。



记者：张老师您好，《学习强国》除了是您此次新歌曲的歌名，“学习强国”还是一个供广大党员和全社会学习的优质平台。请问这首歌为什么要叫《学习强国》这个名字？歌名《学习强国》和“学习强国”平台之间有什么关系，这是一种巧合吗？

张默闻：对，蛮巧合的。“学习强国”这个APP在中国如雷贯耳，是一个非常棒的学习平台，但是在我自己的内心也认为，唯有学习，向世界学习，向历史学习，向更先进的东西学习，只有善于学习，才能强大我们的国家，才能更好地为国家服务，正好跟这个平台相吻合。而且建党100周年，学习强国又是一个很好的平台，一切都是机缘巧合，水到渠成。我也是想用“学习强国”这4个字来表达我们对祖国的感情。



记者：作为礼献党百年华诞的公益歌曲，《我爱绿水青山 我爱南湖红船》和《学习强国》这两首歌曲与您之前创作的歌曲相比，有哪些特殊的地方？

张默闻：我原来写的歌曲基本都是流行歌曲，婉转好听，都表达了积极的生活态度。无论是爱情歌曲，亲情歌曲，品牌歌曲，都是奔着这个主张去的，一般都是由国内的一些流行歌手演唱。这两首歌曲的风格都是美声、民族的唱法，带有满满的正能量，有非常主流的价值观。这两首歌曲非常优美，特别好听，关键是感人，能激发别人的爱国热情，这个区别是很大的。所以准确地说，这是从歌星向歌唱家升级的两个作品。



记者：作为中国百亿品牌策划操盘手，您身边一定有很多企业界、策划界和媒体界的好朋友，请问他们是如何看待和评价您的新歌《我爱绿水青山 我爱南湖红船》和《学习强国》的呢？可以和我们分享一下他们的感受。

张默闻：其实就两句话，第一句话，他们都在转发。第二句话，他们都在单曲循环。远在美国的原来美国上市公司AOBO的董事会成员Lily，特别给我发来了微信，说了她听到这首歌的感受，她说：“我们姐弟远隔山水，万里之遥，但有很多共鸣却跨越天地，从来都是没有缝隙地连接着，你的一首歌，令人陶醉，令人感动，令人振奋，令人神往。”可见她在美国大洋彼岸听到《我爱绿水青山 我爱南湖红船》这首歌的时候真的非常激动。



记者：《我爱绿水青山 我爱南湖红船》和《学习强国》这首歌曲目前已在QQ音乐、酷狗音乐等国内主流音乐平台正式上线，也引起了很多网友的热评，如“不忘红船精神，奋进新时代！”“听完一曲，百年历史尽现。爱党，可不是说说而已，用心唱出来，用实际行动来表达。好歌！好听！”“铿锵旋律，每每听来都觉得热血沸腾！”，您看到这些评价，心里有哪些感想？

张默闻：很激动。有两个理由，第一，建党100周年大庆，由这首歌作为一份子来共同参与庆祝建党100周年，这本身就是一件荣幸的事情，很激动。

第二，当大家唱起来这两首歌之后，我感觉中国人现在是空前的团结。这就是我们国家最好的地方，8000万党员万众一心，我觉得这是世界任何强国都不能战胜的。

其实每当我看到这些评价的时候，我有两种心情，一种心情是100周年大庆来了，我们作为参与者，高兴、激动。第二是能强烈地感受到中国8000万党员和14亿中国人民空前团结凝聚，这确实是值得我激动的地方。



记者：作为《我爱绿水青山 我爱南湖红船》和《学习强国》这首歌的策划者、作词者，您希望《我爱绿水青山 我爱南湖红船》和《学习强国》这两首歌曲将来能够产生什么样的影响？您将来还有创作其他公益歌曲的计划吗？

张默闻：公益歌曲我会一直创作下去的。我希望这两首歌能够被更多的人听，被更多的人唱，为更多的人带来爱国心，就好了，这就是我期待它们能获得的影响。